于丹：要把书读得与生命有关联

（图片由受访者提供）

中国网11月8日讯（记者 段留芳 李睿）近日，北京师范大学教授于丹与中国网记者论“家教”、谈“读书”，说事说理，生动活泼。征得于丹教授同意，记者将谈话内容整理成文，发表于中国网，以飨读者。

于丹：要把书读得与生命有关联

教育就是教化、培育，这种教化其实一定是耳濡目染的。我给你说一个故事。陶西平先生，民办教育的大家，陶先生给我说一个题目，他说用这个题目去问了六百个孩子，这些孩子从小学、初中、高中不等。题目是说有一个人称一条船，船上有15头牛，25只羊，请问这个人多大岁数了？陶先生说所有的小学生都说不知道，初中生一半一半，有人知道有人不知道，所有的高中生都有答案，都答出来了，说这个船应该不小，这个牛是大牲口，这个人应该不是儿童，应该是一个农场主，所以推断他的年龄应该是在40岁到50岁之间。陶先生说这答案其实就应该是不知道。我就跟我的女儿说了这个题目，我的女儿哈哈大笑说“你这是脑筋急转弯吗？”，就觉得可荒唐了。小孩本能的反应就像看见皇帝的新衣似的，有什么说什么。陶先生说小孩都说不知道，为什么到了高中都有答案，就是因为高中被奥数训练的，所有题都是有答案的，就会觉得出一个题怎么会没有答案。

我前几天去了北尹村（地属山东），看见他们学校里面贴着论语文化，我就问他们知不知道孔子是哪里人，没想到一操场的小孩都说不知道，他们旁边的老人就瞪他们，我就乐了，但是他们仍然扯着长声说“不知道”……我觉得小孩子都很勇敢地会说“不知道”，他们也不会觉得别人会笑话他或者是怎么着，但是人长大了得装知道，觉得说了“不知道”会没有面子很丢人。所以我觉得教育就是在不断给予支持的东西的同时，还能让受教育者本身保持一种生命本性里面的天真、快乐和直觉思维，有什么说什么，教育不能把人扭曲了。

星云大师（国际著名佛学大师，佛光山开山宗长）给我说过一句很好的话，他说“知识是个好东西，但是知识学多了不消化那也会得病的。你想这个“知”字加一个“病”字头是什么字？是“痴”。这个世界上痴男怨女全是这些念书念多了不消化的人”，这话说得多好啊。这生命中为什么有很多痴禅放不开，这些人不是没有念过书，像是农村妇人家高兴了就唱歌跳舞，生气了就喝酒骂人，喜欢了就两个人到一块了，不喜欢就撒手了，哪有痴缠啊，这往往是念书念多不消化的人会在一些事情上放不开。所以教育真正的使命是在知识之外完成一种育人的人格健康。

我们的教育都在改变着，因为我本身也是体制内做教育的人，我觉得我的想法也代表着一些体制内老师，我们大家都在做这些事情，这些事情我们就一点一点地做，最终慢慢去改变它就是了。

在放松心情的建议上，我觉得还是读读书，这就是读书的境界问题，当一个死刑犯人还在读书，这个书的用处肯定不是求职，可能就是带一份安定告别生命。所以我说读书可以使安定的生活锦上添花，可以是惶惑时候的雪中送炭，可以让我们在遭遇困顿的时候有一份坚定勇敢，读书并不是有《百科全书》在那里，我们一查就豁然开朗了。我在讲了庄子心得之后，有人问我，“我离婚了，日子困难，我要看什么。”“我要高考了，我应该看哪段话。”这个问题孔子和庄子都回答不了，他们那个时代不知道现在的生活。

其实读书首先是让我们超脱。有句话说得好，山坡上开满鲜花，但是在牛羊的眼中只是饲料。那么我们是否在用饲料的眼光去筛选世界上的价值。 饲料是什么，有价值，可以吃。鲜花是审美，是没有用的。我们现在看的是有用的东西捕捉，没有用的东西就扔了。我说阅读的习惯应该是我们从和孩子相处就想想什么是读书，读书不见得是死记，拿出来炫耀，我看有些朋友给孩子在客人面前表演背π，可以背到3.14后面的什么数字，这个除了可以给父母争光没有其他的用。

有人说读书很费劲，其实不是这样的，像《论语》我们真的要从“学而”开始一章一章把20章讲得很详细吗？对老百姓来讲，《论语》也罢、庄子也罢，它可能是我们血液中蛰伏的一种文化，就是需要一种外在的方式把你唤醒，唤醒之后你知道他原来一直活着，这不是一种外在的灌输。比如儒家的所有核心的东西不就是仁吗？有专著对2万多字的论语做过统计，说仁一共被提到109次，整个儒家思想的核心就是一个仁字。我们现在检索以仁为核心的思想论述有多少，确实浩瀚，我相信“谷歌”“百度”里面都查不到准确数字，两千多年过去了，但是最早关于“仁”的解读是什么，最开始是学生问老师，什么是仁，老师回答就是两个字：爱人，就是真正发自内心及其善良地对他人好，这就是仁。学生说如果一个人能够做到博施于民，而能济众，兼济天下，这就是仁了吧，老师说这个标准太高了，仁何必非得是圣贤呢，你说的那个境界连尧舜都做不到。仁的标准就是己欲立而立人，己欲达而达人。能近取譬，可谓仁之方也已。我们每个人自己在世界上都想树立起来，用这样的新帮助别人立起来，自己都想发达，用这样的心帮别人也发达了，在最近的地方去帮助别人，这就是仁义的方法。就这么简单。

当然读的数目不是最重要的，更重要的是怎么读书，你要读得让这个书跟你的生命有关联。你要把书里面别人的话吸收成为自己的坐标系。有人觉得“我”现在记忆力不好了，读完都忘了，但其实读书更重要的是理解力，不是记忆力。如果总觉得与自己的生命无关那就会读不懂。现在的年轻人爱唱流行歌曲的原因就在于总与歌词里面的几句话有共鸣，有共鸣就喜欢唱了。读书其实也是这样的事情，就是有共鸣就读进去了。我觉得读书是一个好事，还有听听音乐。中国人说君子之举，左琴右书，对现代来讲这个琴就是指你听听舒心的音乐，不只是流行音乐。